2013年8月15日，第六屆國際物聯(lián)網(wǎng)高峰論壇在深圳會展中心圓滿召開。論壇最后圍繞“智慧城市建設(shè)中企業(yè)切入點的選擇”、“云技術(shù)的應(yīng)用現(xiàn)狀”“物聯(lián)網(wǎng)中政府項目與民生項目的利弊、取舍”三個話題進行了圓桌論壇。

華為技術(shù)副總裁陳奕泉、中國RFID資深專家歐陽宇、高特集團董事長高向陽在論壇中各自發(fā)表了觀點，他們認(rèn)為在物聯(lián)網(wǎng)各領(lǐng)域建設(shè)中企業(yè)應(yīng)該立足自身優(yōu)勢、專注某一個領(lǐng)域，并指出物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展未來一定要走進民生應(yīng)用，走進工作和生活，這樣物聯(lián)網(wǎng)才會有更強的生命力。

主持人：

《物聯(lián)網(wǎng)世界》雜志主編李海燕

嘉賓：

中國RFID資深專家歐陽宇

華為技術(shù)副總裁陳奕泉

高特集團董事長高向陽

圓桌論壇：智慧城市建設(shè) 企業(yè)如何尋找切入點

以下是文字實錄：

    主持人：下面到了我們圓桌論壇的環(huán)節(jié)，有請華為副總裁深圳市電子學(xué)會理事長、副理事長陳弈泉，還有高特董事長高向陽先生，下面容幸邀請中國RFID產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟秘書長歐陽宇先生，這個圓桌論壇的形式會臨時添加，你看到現(xiàn)場很多朋友跟我們很多演講嘉賓的互動也有興趣，我們會增加一些，如果您有什么話題您可以舉手示意我，向我們的嘉賓提問或者請教。

    今天這樣一個非常自由的時間，也征得了網(wǎng)友和一些朋友的意見，我們會針對三個話題來談，首先是智慧城市的話題，因為智慧城市作為物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的大項目，包括政府對這提出比較多的要求，我想說的因為在座都是一些企業(yè)，站在企業(yè)的角度，這么廣泛的智慧城市的建設(shè)的領(lǐng)域，作為企業(yè)如何能結(jié)合自己的優(yōu)勢，來進入一個切入點，也希望三位各自說一下各自的意見。

    陳弈泉：今天是物聯(lián)網(wǎng)的高峰論壇，同時也在談智慧城市，智慧城市這個概念跟物聯(lián)網(wǎng)一樣也是很長時間，現(xiàn)在各地的政府也都在建設(shè)智慧城市，智慧城市怎么切入，因為這個范疇特別大，智慧城市特別大，涉及的領(lǐng)域特別廣，什么是切入點，各個公司肯定有一點不一樣，可能我們站在通訊企業(yè)的角度，智慧城市首先智慧的要點，人是最智慧的，我一直對智慧城市用人體來描述，就是你的神經(jīng)末梢、傳輸系統(tǒng)和大腦總體分成了幾部分，智慧城市剛才我提到的從人的比喻來看，就分為基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)和應(yīng)用的建設(shè)，基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)包括大腦這部分，就是云計算、數(shù)據(jù)中心，這里面實際上有大量的存儲服務(wù)器、寬帶，因為整個城市的帶寬也是對這個城市整個發(fā)展，包括無線城市LTE4G的發(fā)展是一個關(guān)鍵，而通道接通以后有很多應(yīng)用，應(yīng)用就結(jié)合物聯(lián)網(wǎng)各方面的，從智慧交通、智慧醫(yī)療、金融等等都會涉及到我理解這個產(chǎn)業(yè)在應(yīng)用上，特別是基礎(chǔ)設(shè)施可能大企業(yè)會多一點，現(xiàn)在一些像交通車聯(lián)網(wǎng)，有不少公司在這方面還是做得挺不錯的，從應(yīng)用策略就是物聯(lián)網(wǎng)相關(guān)重要的機會，這個我談一談機會，謝謝。

    高向陽：智慧城市這個概念很大，華為很大，但是智慧城市這個概念，華為也只是做一部分，RFID作為物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，我們只能是參與一部分，一個比較典型的方法就是和更大的系統(tǒng)集成商來合作，當(dāng)然華為是很典型的系統(tǒng)集成商，比如說我們和中興合作比較多一些，和這種運營商來合作。除非你改一個行當(dāng)，你不做互聯(lián)網(wǎng)，你是做智慧城市，做什么東西的集成商，像我們相對來講比較健全一點，因為我們很難拿下整個智慧城市的項目，但是如果別人稍微小一點，我們參與很多，比如說醫(yī)院項目局部的智能化，比如生產(chǎn)企業(yè)各方面局部的東西，我們肯定能拿下，但是智慧城市這個項目拿下太難了。

    主持人：剛才陳總和高總也是像高總說的站在不同企業(yè)類型的角度來談一下他們對于智慧城市建設(shè)當(dāng)中的切入點，歐陽秘書長您作為行業(yè)的一些觀點，您有什么想跟我們企業(yè)分享一下。

    歐陽宇：第一批試點城市就有100多家，今年前幾天又剛剛公布了第二批試點城市，國家開發(fā)銀行據(jù)說要授信800多億，這個數(shù)字還是去年的，平均每個城市有8個億，國家要支持8個億做智慧城市，這個餅看很多，但實際上這個餅怎么吃，是企業(yè)最關(guān)心的。

    我大概分析了一下這200個城市，這里面有其中一部分有些城市，像廣州、寧波、無錫這些城市信息化基礎(chǔ)已經(jīng)做得很扎實了，但是像一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)，在這里面有一些小鎮(zhèn)和縣城本身的信息化基礎(chǔ)又非常薄弱，你讓他做智慧城市，我個人認(rèn)為，我覺得有點像說天書，他連寬帶都沒有，或者寬帶傳送的速度很慢，你這樣情況下做智慧城市，我覺得不太現(xiàn)實。但是剛才提到的這個問題，每個城市或者每個縣城，或者每個小鎮(zhèn)可能會有不同的特點，從企業(yè)的特點你應(yīng)該針對每個城市不同的特定來做你的智慧城市相關(guān)的切入點。比如說咱們拿寧波舉例，寧波可能財政比較充分，但是寧波的智慧城市跟無錫的智慧城市能不能一樣？我覺得兩個肯定是不一樣的，我們拿寧波舉例，寧波是一個海港城市，它的智慧城市更多要從智慧海港，這是作為它這個城市的特點，你要說到智能交通，寧波和無錫都做智能交通。再拿無錫來說，無錫沒有海港，它是一個內(nèi)陸城市，無錫靠江，無錫下面一個縣靠船比較多，所以我覺得在無錫的特點比如說你可以把相關(guān)智慧城市某一個點應(yīng)用在造船上，我所關(guān)心的從企業(yè)的角度來說，每個企業(yè)可能有做集成的，有做芯片的，有做讀寫器的，也有做傳感器，你要針對不同的城市它的特點，決個這個城市是不是有你能切入進去的一個機會，我就說這么多。

    主持人：謝謝歐陽秘書長，就是說我們的建設(shè)都要根據(jù)自己的實際情況來充分發(fā)揮自己的特色，我想這樣可能會更見成效一些，我不知道在座如果有關(guān)智慧城市的有問題您可以示意我，如果沒有的話，我們可以再進行下面一個話題，因為物聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)我們也知道中國政府對物聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)起到了很大的牽引的作用，一些政府的項目可能是我們前期物聯(lián)網(wǎng)建設(shè)的主要項目，我們可能很多企業(yè)也是非常關(guān)注這些，但是隨著物聯(lián)網(wǎng)進一步的發(fā)展，政府企業(yè)的推廣，可能不一定都能依賴于政府的項目，可能一些其他的項目也是企業(yè)要看重的，就是對這種民營企業(yè)政府的傾向，對于來講去怎么去平衡？各位有什么觀點？

    陳弈泉：剛才歐陽講得特別好，剛好寧波在智慧剛好和城市結(jié)合密切相關(guān)，但是客觀說做智慧城市的整個小，做整體是比較難的，寧波當(dāng)時我們在時候是IBM拿下了智慧港口。剛才提到的我們在發(fā)展智慧城市以及在政府扶持物聯(lián)網(wǎng)這個情況下，一個企業(yè)應(yīng)該怎么看，它有兩種觀點，一種觀點是我們要盡可能的去理解政府的投資，很多政府都有很多投資計劃，以及整體方案，但這種方式我認(rèn)為是不長久的。還有一種相對比較挑戰(zhàn)性的觀點，物聯(lián)網(wǎng)從09年忽悠到現(xiàn)在開始為什么做不好？政府干預(yù)太多，背離了市場規(guī)律，很多東西一定要回到市場規(guī)律本身才能真正解決，就是你要為客戶帶來價值，為買單的人帶來價值，如果政府來扶持無錫，他投入了很多錢，扶持了很多硅谷留學(xué)創(chuàng)業(yè)者，然后把錢燒了，公司就沒了。最終我們在思考物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)以及物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的時候，要回歸到一個核心點給客戶帶來的價值，這是最重要的，因為政府的扶持一定不能長久，這是一個本質(zhì)性的，就是任何地方靠扶持的，就是上次跟深圳的一個企業(yè)家聊二三十年前，深圳扶持了二十家扶持企業(yè)，結(jié)果現(xiàn)在基本沒在了，現(xiàn)在在的華為、招行、騰訊都不是當(dāng)時扶持的企業(yè)。只有在市場化競爭中艱苦奮斗，真正以客戶為中心的市場化運作才是最后成功之道。

    高向陽：我完全贊成陳總的說法，我再補充一點，物聯(lián)網(wǎng)我們都知道，因為我們做RFID了解比較多，RFID技術(shù)成長很多年了。最近的比如說三年前有很多政府項目，很多老板他真正想做，它還是示范項目，而且還是內(nèi)部示范的項目，他全套進入，他公司圈套推廣，這是本質(zhì)的變化，就是市場需要這個技術(shù)了，當(dāng)然RFID技術(shù)相對物聯(lián)網(wǎng)里，還是比較成熟的技術(shù)，但是每個項目基本上都是那個行業(yè)里比較領(lǐng)先的，就是他們肯定沒做過的，是從應(yīng)用上的創(chuàng)新項目，所以說RFID在這種地位市場還是認(rèn)可的，而只有市場認(rèn)可的技術(shù)才有前途，而只有政府扶持，沒有多少前途。第二，我也感覺國內(nèi)做市場的生意沒有什么風(fēng)險，做政府的生意，感覺風(fēng)險很大。

    歐陽宇：大家在座的十年前，剛才有一個演講嘉賓也提到電商，我想拿電商跟我們現(xiàn)在做的物聯(lián)網(wǎng)做個舉例，90年代那時候就開始做電商了，但是現(xiàn)在這些公司都不大，電商為什么現(xiàn)在能發(fā)展到現(xiàn)在，非常火，中國的電商應(yīng)該是全球市場最大的，這里面可能有一個細(xì)節(jié)大家不知道，2000年的時候，在瑞士達(dá)沃斯世界經(jīng)濟論壇其中當(dāng)時我所在的那個單位曾經(jīng)寫過一個報告，就是當(dāng)時中國作為政府代表參加那個會的代表是吳邦國副總理，我們當(dāng)時寫的報告就是要給政府建議要在國家推動電商。當(dāng)時吳邦國總理在我們那個報告上做了一個很重要的批示，說電商是個好東西，這個東西要大力推廣等等，所以最后這個報告由吳邦國辦公室發(fā)給了很多部門，總共轉(zhuǎn)到五個部委，從2000年開始從國家層面上非常支持電子商務(wù)，電子商務(wù)這些年國家并沒有給太多資金。大家可以看到到現(xiàn)在為止，真正壯大的電子商務(wù)公司幾乎都是民營的，沒有國有企業(yè)，但是在看到我們物聯(lián)網(wǎng)這個很也的特點，到今天為止，我經(jīng)歷這個行業(yè)從03年到今年第十個年頭了，但是我們這個行業(yè)二八原則，80%的還是賠錢，在座我相信很多企業(yè)還是賠錢的，為什么？大量的企業(yè)賺錢的都是國有的，拿項目大量的項目是政府的項目，政府這些項目作為民營企業(yè)，你沒有人賣關(guān)系，你很難拿到這些政府項目，它不是市場行為，它是靠人脈關(guān)系。拿到項目這些企業(yè)并不是有技術(shù)的企業(yè)，并不是說有核心知識產(chǎn)權(quán)的企業(yè)，我給大家舉個例子，國家圖書館的項目，我參加這個項目的評審，國家圖書館項目誰中了標(biāo)？神州數(shù)碼，神州數(shù)碼十年前它做RFID，他根本不懂什么叫RFID，到今天我說神州數(shù)碼做RFID，到底它懂多少，我打個問號。但是神州數(shù)碼有人脈，神州數(shù)碼拿到國家圖書館的標(biāo)了，拿到標(biāo)給誰了？給了深圳海恒公司，這家公司是有技術(shù)有集成能力，但是是一家民營企業(yè)，很小的公司，但是能做這么大的項目，而且做得很成功，現(xiàn)在海恒的資本運作做得很好。這就是一個很現(xiàn)成的例子，我覺得目前中國物聯(lián)網(wǎng)這個行業(yè)，國家項目包括我們國有企業(yè)他們來做，并不能真正推動這個市場，所以我們需要更多的是政府提供政策，并不是需要政府提供太多的資金，需要政府提供政策，然后靠市場來運作，我個人的建議應(yīng)該把這個市場做成電子商務(wù)的運作，自然我們這個市場就很容易發(fā)達(dá)了。我在這里再提一個，大家眼光不要盯住國家項目，從你的項目著手，你這個項目是不是能滿足民生的需要，如果你能滿足民生的需要，我覺得你這個項目很容易做成功。蘋果手機也好，包括三星手機也好，智能手機為什么做得成功？滿足消費者最大的需要，諾基亞現(xiàn)在快死掉了，摩托羅拉這個手機也快死掉了，因為沒有滿足消費者需求。所以，我覺得在這塊，我們做的項目大家想一想，消費者的需求什么東西可以跟物聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的，是我能給大家舉出100個例子，1000個例子，這方面如果大家有興趣我可以告訴大家老百姓的需求在哪里，如果我們把需求點關(guān)注在這里，我們的物聯(lián)網(wǎng)會發(fā)展非?？?，我就說這么多。

    主持人：謝謝三位的總結(jié)，我總結(jié)一下就是說靠政府解決不了我們行業(yè)發(fā)展的根本問題，也就是不了企業(yè)發(fā)展的根本問題，要滿足市場、滿足需求才是王道，謝謝三位的發(fā)展。最后的一個話題談到了云計算，因為物聯(lián)網(wǎng)涵蓋廣泛，就牽涉到了大量信息數(shù)據(jù)的問題，有了大量信息數(shù)據(jù)云技術(shù)就應(yīng)運而生，也就是說在這個話題上，大家一直也是談了幾年，就是現(xiàn)在的云，大家說到底是掛在天上，還是它已經(jīng)落地了，能為大家使用了，這個話題我也想請三位來談一談。

    陳弈泉：云計算物聯(lián)網(wǎng)整個概念也炒作了很長時間，你說云遙遠(yuǎn)其實也很近，微博和微信實際上已經(jīng)是云應(yīng)用，比如說阿里云，它現(xiàn)在包括收購了一些服務(wù)器計算中心，實際上都是云，也沒有那么遙遠(yuǎn)，但是云計算從硬件角度相當(dāng)于是把存儲服務(wù)器的彈性計算做下來以形成動態(tài)資源的調(diào)配，但這只是技術(shù)，更重要的還是應(yīng)用。應(yīng)用是什么？亞馬遜的云計算還是承載它的應(yīng)用，整個云計算和云服務(wù)應(yīng)用，包括今天有幾個來自襄陽的，也是我們?nèi)A為正在跟襄陽建設(shè)云計算中心和云服務(wù)，里面的應(yīng)用是很重要的，深圳市建設(shè)了超算中心，每年耗電8000萬。你需要有應(yīng)用，這是第一點，第二點這個應(yīng)用是什么，就和現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)是關(guān)聯(lián)起來的，云計算背后需要有大數(shù)據(jù)來承載，現(xiàn)在微信、微博平臺后臺的視頻等等整個存儲也是一種大數(shù)據(jù)。我個人更看好的是教育和醫(yī)療，醫(yī)療大數(shù)據(jù)形成，形成醫(yī)療的健康服務(wù)我覺得是未來很關(guān)鍵的一個點，云計算它的落地往往要和你所承載的應(yīng)用是關(guān)聯(lián)的，有些是提供云服務(wù)的專業(yè)提供IDC云服務(wù)的提供商，但是這些提供都要基于各行各業(yè)，比如智慧城市里政府、金融、能源、交通、醫(yī)療教育等各個行業(yè)展開，但是各個行業(yè)展開里面大數(shù)據(jù)的形成將會對云計算起一個促進和改變的作用。

    高向陽：總的講，我很贊成陳總的說法，另外回答主持人的問題，這個云計算大概分兩部分，一部分比如剛才講的微博，這些大數(shù)據(jù)，有講到很多大數(shù)據(jù)的應(yīng)用，云計算是落地了，是把它應(yīng)用起來了。對于物聯(lián)網(wǎng)這是我們關(guān)心的，實際上我們有個第一步、第二步……，我們現(xiàn)在物聯(lián)網(wǎng)代表結(jié)構(gòu)、代表方向，就是大數(shù)據(jù)本身產(chǎn)生了，云計算對我們這個行業(yè)來講，沒得比，因為我們暫時不需要它，它不是最需要的，因為我們并沒有建立起大數(shù)據(jù)，所以我們運用大數(shù)據(jù)的工具還不是那么重要，所以對我們這個行業(yè)來講還沒有落地，或者將要落地。

    歐陽宇：非常贊同陳總的觀點，我認(rèn)為云這個技術(shù)離我們又近了，我們現(xiàn)在很多應(yīng)用，我們的微博、微信、谷歌等等，這都離不開云技術(shù)。為什么說又離得遠(yuǎn)？我感覺跟我們現(xiàn)在很多行業(yè)要做的公共服務(wù)平臺，我現(xiàn)在跟大家來探討，政府現(xiàn)在強調(diào)要做大量的公共服務(wù)平臺，我上午在我們展館里也看到了，我們現(xiàn)在有韓國企業(yè)、國內(nèi)企業(yè)都在做酒的防偽，類似這種，比如我們做一個酒真假的公共服務(wù)平臺，我們通過手機來查這個酒的真?zhèn)?，那企業(yè)首先從做酒的企業(yè)，他有沒有這個積極性？有沒有這個意愿，這個技術(shù)實際上不難，但這實際上是一種商業(yè)模式，這個企業(yè)有沒有這個意愿，從消費者我們肯定愿意希望我們喝的酒都是真的。所以，我相信這個在某種角度來說，這個東西離我們還有一段距離。

    另外，比如現(xiàn)在在做的菜鳥，馬云在做的菜鳥做物流網(wǎng)絡(luò)，現(xiàn)在更多是為電商企業(yè)做服務(wù)，客觀的說電商企業(yè)，我經(jīng)常在網(wǎng)上買東西，經(jīng)常東西收不到及這種情況在我這里碰到很多次了，這種情況所有物流公司東西都亂扔，也沒有很現(xiàn)代化的分揀系統(tǒng)，如果把物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到電商快遞自動化的分揀，這實際上是非常好的應(yīng)用，也可以說是云技術(shù)一個非常好的應(yīng)用。但這個東西在短期內(nèi)，可能我覺得就是不太容易實現(xiàn)，更多還是各方利益的分配，這個技術(shù)是很好的技術(shù)，但是在終端的應(yīng)用更多要靠我們商業(yè)習(xí)慣的改變，我就說這么多。

    主持人：看來三位的觀點就是說現(xiàn)在的云要讓它真正落地還需要一段時間，也需要我們在座的努力，今天的圓桌論壇的幾個問題，我們就問到這里，但是我總結(jié)一下，不管是智慧城市建設(shè)也好，還是政府項目、民生項目的建設(shè)，還是云技術(shù)的發(fā)展，就像今天論壇的主題物聯(lián)網(wǎng)走進工作與生活，這是我們物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的目標(biāo)也是它的根本，如果一個企業(yè)你能把你的產(chǎn)品、你的技術(shù)真正貼近人們的生活、人們的工作，你就會有發(fā)展，我想這也是今天在座三位剛才給我們的觀點，謝謝三位，今天我們整個論壇的流程就圓滿結(jié)束，謝謝，特別要感謝現(xiàn)在在座各位的守侯，謝謝大家！

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